Retour Gulir ke bawah berhenti Mode otomatis

Pertanian: masalah dan polusi, teknik dan solusi baruPadang rumput sayuran?

Pertanian dan tanah. Polusi, kontrol, remediasi tanah, humus dan teknik pertanian baru.
Avatar de l'utilisateur
menjadi chafoin
Ahli ekologi yang baik
Ahli ekologi yang baik
Pesan: 324
prasasti: 20/05/18, 23:11
Lokasi: Gironde
x 15

Padang rumput sayuran?

Pesan non lubahkan menjadi chafoin » 21/05/18, 11:44

Bonjour à tous,

Saya membudidayakan kebun sayur organik kecil selama sekitar tahun 5, berkembang sedikit demi sedikit menuju budaya yang lebih permanen, tanah lebih hidup dan lebih sedikit olah tanah. Juga, argumen-argumen dan gaya yang tenang dari Didier Helmstetter mengilhami saya tahun ini untuk berintegrasi dengan cara yang lebih tanpa hambatan apa yang bisa berubah menjadi harta (atau mimpi buruk!) Di dekat tempat tidur saya ditidurkan: padang rumput alami yang adalah pengaturan sekitarnya dari kebun sayur ini.

2018-05-09 15.55.48.jpg
Padang rumput sayuran "saya"

Saya langsung tentang hal itu: Bagaimana tidak "merusak" padang rumput?

Saya mencoba mengganti pemupukan tahun-tahun sebelumnya (kotoran = kotor, bau busuk, terlalu banyak usaha untuk transportasi, pengomposan = pengalaman pengomposan di banyak tempat yang membosankan dan tidak meyakinkan, penanganan dan transportasi dari rumah yang rumit - Saya menetapkan bahwa saya tidak tinggal di tempat - + argumen Didier) dengan pemupukan tanaman tanpa fermentasi. Saya mengerti bahwa saya harus membawa lebih banyak biomassa ke tanah saya berkat pupuk hijau yang saya tanam sejak tahun lalu di kebun sayur saya dan rumput kering yang saya buat sendiri dari padang rumput yang berdekatan. hasil panen saya. Dalam foto itu kita bisa melihat beberapa windrow yang masih kering di padang rumput, dan jantung kebun dapur di belakang pagar tanaman buatan, dalam bentuk setengah lingkaran.

Bagaimana cara "mengelola" padang rumput untuk menyuburkan kebun sayur?
Secara khusus, saya bertanya-tanya apa rasio antara area padang rumput yang diperlukan untuk secara signifikan dan berkelanjutan meningkatkan kehidupan dan kualitas tanah kebun dan area taman ini. Saya kira itu sedikit atau sangat relatif tapi tetap, berapa urutan besarnya? Dalam foto kita dapat menebak bahwa padang rumput sekitarnya adalah tentang 4 5 kali area kebun dapur (mengetahui bahwa kebun saya diatur dalam bunga sehingga Anda harus menghitung tanpa lorong), apakah ini tampaknya cukup? Perkiraan ini dapat membimbing olibrius tertarik pada perspektif ini dan yang ingin memulai kebun sayur baru di padang rumput ...

Apakah ini keuntungan dari kemalasan?
Tidak yakin. Tentu saja jerami adalah pekerjaan, terutama ketika Anda melakukan segala sesuatu yang "lama" seperti saya, yaitu hanya dengan lembar rake (saya mengambil keuntungan dari "memotong" pemilik yang "mempertahankan" tanahnya -lihat lebih rendah - pekerjaan yang salah sepertinya tidak akan dapat diatasi di permukaan seperti itu, terutama karena dapat dipertimbangkan dalam hal kebutuhan penutup tanah dan cuaca iklim). Bagi saya tampaknya masih ada upaya untuk orang yang kesepian atau kesepian atau yang sakit punggung atau yang tidak ingin berayun di belakang roda besar (!). Hal ini tampaknya bukan menghemat waktu transatlantik, meskipun masih harus dilihat, saya hanya menemukan teknik dengan meraba-raba dan secara alami membuat omong kosong. Namun, saya mampu dengan pendekatan baru ini dan menghemat waktu non-pengolahan tanah melindungi dan memberi makan hampir semua plot saya dan memperluas kebun saya dengan meresmikan petak bunga baru (kami membedakan salah satunya di antara pasak 4 di latar depan foto) ...

Selain apa yang harus dilakukan untuk mendapatkan jerami yang baik? dan jerami fenokultur yang bagus?
Saya mulai memotong sebelum menuju (awal April). Haruskah kita menyukai periode ini sebagai rekomendasi petani yang menghasilkan jerami komersial untuk ternak dan domba, atau mengikuti saran Didier: selarut mungkin? Kemudian padang rumput itu dipangkas dengan "self-tamping" yang didorong sendiri oleh pemilik selama heading (April), periode yang direkomendasikan untuk jerami kuda. Jadi itu semacam jerami yang saya keringkan dan kembali ke windrow. Tapi warna apa yang harus dimiliki jerami? apakah harus tetap hijau sedikit, atau harus menunggu sampai berubah kuning atau memutih di bawah sinar matahari? Dapatkah jerami yang diproduksi dengan buruk (sedikit busuk misalnya) memiliki efek negatif pada tanah saya? Dapatkah kita membayangkan jerami tertentu, "dikalibrasi" untuk mengolah organisme tanah kita (terutama untuk cacing anecic yang penting diketahui berkat Didier dan Marcel Bouché) saat kita mengkalibrasi rumput kering menurut ternak yang akan memakannya (sapi, domba / kuda / kelinci)?

Dapatkah kita membayangkan peningkatan "eko-sistemik"?
Saya menyimpan jerami saya di "lapisan tebal" di petak bunga mulai menumbuhkan kentang yang telah keluar sekarang (kecuali yang saya taruh langsung di padang rumput dan di bawah jerami). Bisakah kita membayangkan budaya padang rumput lebih dekat dengan budaya kebun sayur, asosiasi baru yang tidak ada nama - saya berbicara di bawah kendali Anda - semacam kebun-padang rumput seperti " kebun-hutan "(konsep saya tahu Didier tidak percaya) atau agroforestry?
Dan di arah lain, apa dampak dari sampel ini di padang rumput itu sendiri (atau bahkan pada ekosistem yang kurang lebih dekat)? Jika saya mengambil energi ini, apakah tidak akan turun sedikit demi sedikit? Apa siklus padang rumput? Pada dasarnya, jauh dari mengumumkan revolusi apapun, saya bertanya-tanya apakah usaha ini layak dan jika tidak lebih baik meninggalkan pengelolaan jerami ini kepada para spesialis (seperti biasa!) ... Jika itu layak hampir tidak, pertanyaan lain (yang menggabungkan pertanyaan klasik untuk kebun dapur) datang: cara terbaik untuk mengatur ruang dan silih berganti taman padang rumput / sayuran, jarang di hamparan bunga (pilihan saya untuk kebun sayur), terkonsentrasi (kebun sayur di pusat dan padang rumput di sekitar), atau bahkan "keliling" untuk menstimulasi kehidupan secara siklus di lapangan? Jika Anda melakukan jerami Anda sendiri, Anda tidak harus gulung ... Apa yang akan menguntungkan sayuran saya, organisme hidup, tanah dari seluruh area dan ekosistem? ?
1 x

Avatar de l'utilisateur
denis17
Saya mengerti ekonologi
Saya mengerti ekonologi
Pesan: 129
prasasti: 13/10/16, 13:15
Lokasi: 17
x 35
Hubungi:

Re: Sebuah padang rumput sayuran?

Pesan non lubahkan denis17 » 21/05/18, 17:01

Ada banyak pertanyaan.
A priori, dari apa yang saya baca di forum utama, Anda harus menghitung 3 X lebih banyak permukaan jerami daripada permukaan untuk menutupi, jadi untuk kasus ini, Anda berada di kuku.
Kemudian, ketika datang ke pemotongan jerami, ada beberapa pilihan yang tersedia untuk Anda, untuk membuat ganja 2, satu di bulan Juni, lalu yang baru pada bulan September (saat melihat hidung), satu pemetikan terlambat.
Secara pribadi, saya akan mencari solusi kedua, karena sebagian besar benih akan secara alami mengembalikan apa yang akan berpartisipasi dalam pemeliharaan padang rumput Anda, membatasi pekerjaan (Pemotongan bukan 2), dan akhirnya menunggu pengeringan jerami dalam beberapa minggu dan mengaturnya untuk tahun depan, hanya satu manipulasi juga.
Untuk jerami, sikat pemotong yang baik harus cukup, hanya akan kembali dari waktu ke waktu untuk pengeringan yang baik, dan diletakkan dalam kondisi baik karena akan sangat berventilasi. Diatur di musim gugur, yang menurut saya periode yang paling menguntungkan.
Denis
0 x
Moindreffor
Ahli ekologi
Ahli ekologi
Pesan: 866
prasasti: 27/05/17, 22:20
Lokasi: batas antara Utara dan Aisne
x 214

Re: Sebuah padang rumput sayuran?

Pesan non lubahkan Moindreffor » 21/05/18, 20:29

untuk jerami, pemotongan yang terlambat adalah yang terbaik, 3 4 kali permukaan kebun dapur bagus
Anda menanam pupuk hijau itu baik, jadi taruh rumput kering nanti setelah memotong pupuk hijau sekitar bulan Februari, Maret, jerami dan Anda dapat menanam bawang, bawang merah, bawang putih pada saat yang sama,
kebun di tengah seperti itu tidak ada yang buruk, Anda dapat menang di padang rumput dengan meletakkan jerami pada bulan November dan tanam di bulan Juni Mei labu, atau labu
sehingga Anda memiliki cukup untuk mencukupi diri sendiri, luar biasa
0 x
"Mereka yang memiliki telinga terbesar bukanlah orang yang mendengar yang terbaik"
(dari saya)
Avatar de l'utilisateur
nico239
Ahli ekologi
Ahli ekologi
Pesan: 1505
prasasti: 31/05/17, 15:43
Lokasi: 04
x 161

Re: Sebuah padang rumput sayuran?

Pesan non lubahkan nico239 » 21/05/18, 20:52

menjadi chafoin menulis:Saya mencoba mengganti pemupukan tahun-tahun sebelumnya (kotoran = kotor, bau busuk, terlalu banyak usaha untuk transportasi, pengomposan = pengalaman pengomposan di banyak tempat yang membosankan dan tidak meyakinkan, penanganan dan transportasi dari rumah yang rumit - Saya menetapkan bahwa saya tidak tinggal di tempat - + argumen Didier) dengan pemupukan tanaman tanpa fermentasi.

Bagaimana cara "mengelola" padang rumput untuk menyuburkan kebun sayur?
?


Ini mengingatkan saya, secara POSITIF, penganiaya Didier di YT ... : Mrgreen:

Hay bukan pupuk.

Kami melupakan kata "menyuburkan" dan kami menganggap jerami sebagai penutup pelindung musim dingin dan musim panas, tempat berlindung bagi kehidupan tanah.

Jika Anda menginginkan "agradator" jangka panjang karena tindakan protektifnya memungkinkan bumi menjadi telanjang dan dengan demikian kembali ke siklus kehidupan "normal".

Dari sana Didier akan memberi Anda semua tips tentang tanggal pemotongan untuk efisiensi terbaik.

Dan pada refleksi harus ada sesuatu dalam pesan Didier yang menginduksi gagasan bahwa jerami adalah pupuk: tetap mencari di mana ??? Gambar

Dalam hal apapun keberuntungan untuk agradasi plot sayuran Anda dan selamat datang di sini Gambar
0 x
"Alat yang tidak mengkonsumsi energi dan menghormati tanah apa itu? Ben adalah alat yang tidak melakukan apapun "(kutipan konferensi François Mulet)
Avatar de l'utilisateur
menjadi chafoin
Ahli ekologi yang baik
Ahli ekologi yang baik
Pesan: 324
prasasti: 20/05/18, 23:11
Lokasi: Gironde
x 15

Re: Sebuah padang rumput sayuran?

Pesan non lubahkan menjadi chafoin » 21/05/18, 21:43

denis17 wrote: Kemudian, ketika datang ke pemotongan jerami, ada beberapa pilihan yang tersedia untuk Anda, untuk membuat ganja 2, satu di bulan Juni, lalu yang baru pada bulan September (saat melihat hidung), satu pemetikan terlambat.


Saya memahami ide meninggalkan beberapa benih untuk pemeliharaan padang rumput dan tetapi mengenai waktu pemotongan saya tidak yakin bahwa memotong lebih lambat lebih baik berkaitan dengan kualitas jerami. Petani mengatakan mereka lebih suka memotong lebih awal karena kandungan protein akan berkurang seiring waktu (daun dieback akan menjadi hilangnya nitrogen) karena selulosa meningkat (lebih banyak tangkai). Di sisi lain kuantitasnya akan lebih baik. Menurut informasi ini diperoleh pada kanvas (https://laballeronde.wordpress.com/2017/01/04/le-stade-de-coupe-du-foin-un-element-determinant-pour-fixer-sa-qualite/], itu tergantung pada hewan yang dimaksudkan untuk hijauannya, tetapi bahkan untuk kuda yang lebih suka kuantitasnya, disarankan untuk memotong pada pos paling lambat. Tetapi mungkin ini hanya menyangkut padang rumput "yang dibudidayakan" dan bukan padang rumput yang "tidak alami" yang tidak dibuahi, seperti halnya kasus saya?
Saya tidak menyembunyikan fakta bahwa selain mengistimewakan pemotongan awal saya akan mengaturnya dengan baik karena saya tidak yakin pemiliknya akan meninggalkan padang rumput di sepanjang musim panas. Untuk bagian saya, saya akan berada di rumah saya pasti akan meninggalkan beberapa untuk menangkis sampai akhir musim panas karena terutama saya suka melihat padang rumput menari dengan angin! Tapi saya tersesat.
Untuk bagian saya, saya pasti akan dipaksa untuk pilihan pertama Anda, Denis. Mari kita lihat sisi positifnya: itu seperti mengasimilasi cacing ke sapi :syok: jika kita mengikuti sudut pandang peternak dan menurut para ahli cacing dan sapi sudah memiliki satu kesamaan: ia mencerna 2 kali makanan mereka (meskipun 2 benar-benar berbeda)! Tapi saya tersesat lagi, bukan besok saya akan memerah ayat-ayat! :P
0 x

Ahmed
Ahli ekologi
Ahli ekologi
Pesan: 6622
prasasti: 25/02/08, 18:54
Lokasi: Burgundy
x 434

Re: Sebuah padang rumput sayuran?

Pesan non lubahkan Ahmed » 21/05/18, 22:03

Apa yang sedang diteliti dalam fenokultur adalah penutup tanah dan makanan fauna tanah. Ini adalah dua tujuan yang berbeda dan agak kontradiktif yang menghasilkan keseimbangan yang adil dalam suatu kompromi. Rumput yang muda dan tidak berumput lebih baik dan lebih cepat berasimilasi, tetapi ini dilakukan untuk mengurangi tutupan tanah yang efektif, dengan demikian konservasi kelembaban dan pelestarian terhadap gulma: jerami yang lebih kayu memastikan perlindungan yang berkelanjutan dan dengan demikian, siklus budidaya yang lengkap (menghindari penumpukan besar-besaran selama musim).
0 x
"Jangan percaya apa yang kukatakan padamu."
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Pesan: 12595
prasasti: 20/01/08, 16:34
Lokasi: Alsace
x 4209

Re: Sebuah padang rumput sayuran?

Pesan non lubahkan Did67 » 21/05/18, 22:15

Saya kembali dari konferensi, saya sedikit bingung. Ingatkan saya utas ini salah satu dari empat ini.

2 atau 3 hal:

a) Dari sudut pandang pakan ternak, petani benar: mereka menginginkan jerami terkaya di "PDI" (protein yang dapat dicerna di usus kecil), salah satu kunci dari ransum mereka ... Ini adalah rasio N kita. C / N. Oleh karena itu pengembangan dibungkus yang merupakan semi-hay / semi-ensilage. Potongan muda. Nitrogen paling kaya yang mungkin (kami lebih suka, untuk memotong, saat ketika jumlah konten X N memberikan panen dari PDI maksimum di ha) ...

Kami bukan tujuan kami: kami mencari kompromi lain, bukan hijauan yang kaya nitrogen. Kami membutuhkan serat untuk pembentukan zat humat. Dan juga agar jerami bertahan lama dan memainkan perannya sebagai "penutup". Bahkan sedikit lebih berserat, sehingga lebih tahan lama, lebih humat, jerami masih akan jauh lebih kaya nitrogen daripada jerami. Dan saya tidak berbicara tentang kardus!

Oleh karena itu, kemudian memotong dari pakan untuk sapi lebih disukai.

b) Namun, menaruhnya sekarang adalah masalah. Mulai tahun yang sama dekomposisi, dengan dua konsekuensi: "hilangnya" jerami yang akan kurang dan permulaan mineralisasi hingga nitrifikasi. Jadi, kebun kita "alami" bisa menjadi "polutan": ketinggian!

Selain itu, ia "menetralisir" fotosintesis, memblokir gulma (atau pupuk hijau) terlalu dini. Dua atau tiga tahun yang lalu, saya tidak membicarakan hal itu. Tapi itu sebuah kesalahan. Saya pikir lagi dan "Potager du Sloth" masih merupakan konsep yang hidup, masih bergerak! Maaf untuk yang lama yang mungkin merasa seperti saya tidak tahu apa yang saya katakan!

Solusi untuk ini (dipanen pada bulan Juli dan digunakan di musim dingin) adalah dalam konstitusi batu giling, dengan eksterior yang sangat curam, air mengalir di sepanjang (itu membuat "atap" dari jerami).

c) Ya, dekomposisi jerami, dengan mineralisasi, adalah a pemupukan yang efektif. Hay dari perhitungan saya memberikan lebih banyak N, P dan K dari pupuk kandang atau kompos, untuk berat yang sama dibawa. Ini mengandung semua elemen yang "rumput" telah mengambil di mana ia telah tumbuh (transfer horizontal kesuburan).

Saya masih belum melakukan perhitungan saya, tetapi saya bahkan bertanya apakah kontribusinya tidak berlebihan!

d) Jika jerami cukup berserat, maka proses humoris juga terjadi, di bawah pengaruh jamur. Ini menyebabkan zat humat, yang memainkan peran penting dalam tanah. Jadi sangat penting untuk menghasilkan "jerami tua".
0 x
Avatar de l'utilisateur
menjadi chafoin
Ahli ekologi yang baik
Ahli ekologi yang baik
Pesan: 324
prasasti: 20/05/18, 23:11
Lokasi: Gironde
x 15

Re: Sebuah padang rumput sayuran?

Pesan non lubahkan menjadi chafoin » 21/05/18, 23:16

[quote = "Did67"] Namun, menaruhnya sekarang adalah masalah. Mulai tahun yang sama dekomposisi, dengan dua konsekuensi: "hilangnya" jerami yang akan kurang dan permulaan mineralisasi hingga nitrifikasi. Jadi, kebun kita "alami" bisa menjadi "polutan": ketinggian!

Arg! Saya tahu tanpa sadar itu akan berubah menjadi mimpi buruk!
Bisakah kita tahu kapan mineralisasi ini akan dimulai, maka nitrifikasi ini setelah istirahat penutup. Dalam kasus saya, saya menutupi tanah saya sangat larut: di musim semi, pada bulan April atau Mei dan saya memulai tanaman saya dengan cepat setelah penutup. Dapatkah kita membayangkan bahwa saya menghindari tanpa mencari kemungkinan nitrifikasi ini "hilang" di tanah? Haruskah kita cepat mulai berkultivasi setelah berlindung?

Di luar utas ini: salam Didier! Terima kasih atas saham Anda, video Anda, dan buku Anda ... yang telah memperbarui semangat kebun saya dan sekarang tanggapan Anda, bahkan jika tampaknya itu adalah pertanyaan serius yang dipertanyakan! Saya melihat bahwa Anda tidak beristirahat di capai Anda (atau di kursi dek Anda?)!
0 x
Avatar de l'utilisateur
izentrop
Ahli ekologi
Ahli ekologi
Pesan: 2944
prasasti: 17/03/14, 23:42
Lokasi: picardie
x 154
Hubungi:

Re: Sebuah padang rumput sayuran?

Pesan non lubahkan izentrop » 22/05/18, 01:05

Halo,
menjadi chafoin menulis:Bisakah kita tahu kapan mineralisasi ini akan dimulai, maka nitrifikasi ini setelah istirahat penutup. Dalam kasus saya, saya menutupi tanah saya sangat larut: di musim semi, pada bulan April atau Mei dan saya memulai tanaman saya dengan cepat setelah penutup. Dapatkah kita membayangkan bahwa saya menghindari tanpa mencari kemungkinan nitrifikasi ini "hilang" di tanah?
Ini adalah peran CIPAN di bidang pertanian https://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_i ... ge_d'azote.

Apakah benar, tetapi masalahnya akan lebih di musim dingin, ketika kehidupan tanah lambat dan papan tidak lagi ditempati saat sedang tertutup jerami.
Nitrat yang tidak diserap oleh tanaman sebelumnya dapat tercuci, tetapi lebih merupakan masalah tanah dangkal, tanah berpasir, dibajak (mineralisasi dipercepat), kurang humus dan meninggalkan telanjang.

Saya pikir bahwa untuk taman tanah yang hidup, yang dilengkapi dengan materi organik, dikelilingi oleh padang rumput, pohon dan tidak di tepi sungai, hanya ada sedikit kemungkinan bahwa itu terjadi.
Jaringan miselium jamur juga harus membantu mencegah hilangnya nutrisi ini?
Dernière edisi par izentrop 22 / 05 / 18, 01: 07, mengedit 1 kali.
0 x
Memiliki alasan untuk percaya tidak berarti bahwa seseorang memiliki alasan untuk percaya.
Avatar de l'utilisateur
menjadi chafoin
Ahli ekologi yang baik
Ahli ekologi yang baik
Pesan: 324
prasasti: 20/05/18, 23:11
Lokasi: Gironde
x 15

Re: Sebuah padang rumput sayuran?

Pesan non lubahkan menjadi chafoin » 22/05/18, 01:07

Did67 menulis:mulai dari mineralisasi hingga nitrifikasi. Jadi, kebun kita "alami" bisa menjadi "polutan": ketinggian!


Dapatkah kita membayangkan penggunaan yang lebih sistematis dari "perangkap nitrat" ​​yang merupakan pupuk hijau, terutama dalam apa yang disebut tanaman yang dicuri (pada musim semi atau sebelum kedatangan musim dingin)?
0 x




  • Topik serupa
    Balasan
    Tampilan
    postingan terakhir

Kembali ke "Pertanian: masalah dan polusi, teknik dan solusi baru"

Siapa yang online?

Pengguna yang berada di forum ini: Tidak ada pengguna terdaftar dan tamu 2